[SOULTALK] Einsam alt werden – und keiner sieht hin | Gespräch mit Steffen Kirchner

00:00:00: Wusstest

00:00:00: du, dass jedes Jahr in Deutschland

00:00:03: viele

00:00:04: Tausende Menschen ganz alleine beerdigt werden?

00:00:09: Weil

00:00:10: quasi niemand mehr da ist.

00:00:12: Der sich um die Menschen kümmert weil niemand mehr dar ist der um die menschen vielleicht auch trauert.

00:00:19: Der die Menschen

00:00:20: vermisst.

00:00:22: und die Zahl ist weiterhin

00:00:25: steigend.

00:00:26: Und deshalb wollen

00:00:28: wir heute

00:00:29: in diesem neuen Soul Talk über ein Thema sprechen, über das glaube ich zu wenig

00:00:34: gesprochen wird.

00:00:35: Nämlich Einsamkeit im Alter.

00:00:38: und ja es ist keine Geschichte sondern eine Anekdote

00:00:45: mitgebracht von einem Schulfreund die

00:00:50: mich sehr berührt hat, die Steffen sehr berührte und die es einfach mal gilt wirklich zu hören Mit dem Herzen einfach mal zu fühlen, was eigentlich wirklich abgeht in unserer Gesellschaft.

00:01:06: Und dass es wirklich eine Aufgabe von uns allen ist inkludiert über sämtliche Generationen hinweg ein gemeinschaftliches Leben zu führen.

00:01:21: Das ist der erste Teil dieses Soul Talks.

00:01:24: Den zweiten Teil findest du dann

00:01:27: bei Steffen

00:01:28: die Kunst zu leben Podcast.

00:01:29: und ich kann dir nur von Herzen empfehlen, höre dir den podcast

00:01:33: wirklich bis zum Ende an

00:01:36: in Steffens Podcast.

00:01:38: Denn es kommen wirklich sehr wertvolle Hinweise und Impulse was denn richtig tolle Organisationen und Einrichtungen sind an die man sich wenden kann genau diesen Phänomen diesem steigen Phänomene von Einsamkeit im Alter entgegenzuwirken Und das weiß ich aus der eigenen

00:01:59: Familie,

00:02:01: dass es da mittlerweile so

00:02:02: tolle

00:02:03: Lösungen gibt und die erfährst du eben

00:02:06: im

00:02:07: zweiten

00:02:07: Teil

00:02:08: des

00:02:08: Podcasts

00:02:09: bei Stefan.

00:02:10: Also lass uns heute reinspringen in dieses sehr sensible emotionale Thema Einsamkeit im Alter!

00:02:18: Let's go

00:02:18: Intro!

00:02:32: Ein Freund von mir, mit dem ich in die Schule gegangen bin.

00:02:35: Der war ganz lange ohne Bekenntnis und hat dann irgendwie das Gefühl gehabt er möchte irgendwo auch im Rahmen seiner Hochzeit seine Frau beziehungsweise seine Schwiegermamma ist auch sehr sehr gläubig Und hat dann einfach angefangen sich zu engagieren hat irgendwie das gefühl gehabt es fühlt sich stimmig an irgendwo dazu zu gehen, sozusagen eine Glaubensgemeinschaft.

00:02:59: Und er hat sich dann für die evangelische Kirche entschieden und hat da auch für sich gemerkt, er möchte da irgendwie auch ein bisschen was bewirken.

00:03:07: Hat sich dann auch mit dem Pfarrer irgendwie angefreundet weil der irgendwie auch ne coole Socke ist.

00:03:11: bei den Evangelien ist es ja so, die dürfen wir dann glaube ich trotzdem heiraten und Kinder haben usw.

00:03:17: Deswegen, weil er dann selbst auch Kinder hatte, hat das sich dann irgendwie gut verstanden und dann hat er irgendwie das Gefühl des Gebens so gehabt.

00:03:27: Und im Rahmen dieses Engagement in der evangelischen Kirche hat er auch mal zu Geburtstagen von Menschen aus der Gemeinde, und zwar zu fortgeschrittenen Geburtstag.

00:03:44: Ich sage jetzt mal so ... Achtzig Plus?

00:03:47: Auch das Amt übernommen denen eine Kleinigkeit vorbeizubringen am Geburtstage.

00:03:53: Die wussten auch okay die Frau Ilse Meier hat heute Geburtstag, da fahre ich mit einem Glas Honig vorbei.

00:04:02: Und das hat er letztens so erzählt weil wir uns in unserer Schulkumpelsgruppe wieder getroffen haben und hatte es so erzählt.

00:04:12: Der ist eigentlich mal so ein ganz lustiger, mit dem kannst du Pferde stellen... Ich könnte den Buch drüber schreiben was ich mit ihm alles schon erlebt habe aber da wurde der andächtig und auch so hat ein bisschen glasige Augen bekommen.

00:04:26: Den rührt eigentlich jetzt nicht so schnell irgendwas, da ist er immer on the edge.

00:04:34: Hier sind wir gut drauf und alles ist cool.

00:04:37: Da habe ich schon gemerkt okay, da isst irgendetwas was gerade sehr berührend für ihn ist.

00:04:42: Und der erzählt du wirst es nicht glauben wie viele Menschen ältere Menschen mir mit Tränen in den Augen dann Danke sagen, für das dass ich an ihrem Geburtstag da vorbeikomme und denen ein Glas Honig bringe.

00:05:00: Und teilweise haben die mich dann eben auch reingebeten... ...und dann war ich da teilweise eine Stunde gesessen und habe mit denen einfach gequatscht!

00:05:10: Die haben teilweise immer wieder angefangen zu weinen weil sie so gerührt waren, dass irgendjemand an sie denkt an ihrem Geburtsdag.

00:05:18: Das heißt, da gab es dann auch keine Familie

00:05:20: usw.,

00:05:21: die dann da vorbei kam und die einfach mal zum Geburtstag gratuliert hatten.

00:05:26: Deswegen war das für die so außergewöhnlich, dass einfach ein Anführungszeichen fremder vorbeikommt und sagt hey alles Gute zum Geburtstag!

00:05:34: Und das war schon Grund dafür, dass sie so im Herzen bewegt waren... ...und dann hat er mit dem Fahrrad drüber gesprochen und hat gesagt so hey total krass, die fallen teilweise echt aus allen Wolken, dass da jetzt jemand vor der Tür steht weil eigentlich hätte er damit gerechnet so nach dem Motto ja cool Vielen Dank für den Honig, aber bei mir sind gerade irgendwie Familie und alles.

00:05:57: Es ist hier voll Haus und so.

00:05:58: Danke schön!

00:05:59: Bis dann, ciao!

00:06:00: Aber

00:06:00: es kommt so oft vor dass er reingebeten wird und er der Einzige ist an dem Tag, der überhaupt irgendwie an die Person denkt.

00:06:08: Und dann hat der Pfarrer gesagt ja... Die Solo-Bestattungen nehmen auch ganz schön zu.

00:06:19: Also was sind Solo- Bestattungen?

00:06:21: Na ja, Solo-Bestattungen sind quasi Bestattungen wo... ...quasi der Leichnam und ich alleine sind.

00:06:29: Das heißt da gibt's eine Beerdigung und es ist niemand da!

00:06:32: Und exakt Niemand außer der Pfarrer sozusagen.

00:06:34: und dann wird halt dieser Mensch beerdigt.

00:06:37: und dann hat er eine Freund von mir gesagt Ja gut aber das würde jetzt auch nicht so oft vorkommen oder so oder?

00:06:44: Dann hat er gemeint Also im Januar waren sie in unserer kleinen Gemeinde jetzt dreißig Was?

00:06:52: Und dann so,

00:06:53: wie bitte.

00:06:54: Es sind alleine hier in dem kleinen Ortsteil von Augsburg im Januar dreißig Menschen gewesen wo niemand zur Beerdigung kam und das Tendenz steigend.

00:07:06: Das kannst du dir jetzt mal hochrechnen

00:07:09: auf

00:07:11: Bayern Auf Deutschland auf die Welt Wie viele Menschen einfach wirklich komplett alleine sterben ist kriegt dann vielleicht auch gar niemand mit außer der Nachbar.

00:07:24: Und dann werden die ganz alleine beerdigt, weil es niemand mehr gibt sozusagen.

00:07:28: Der sich da keine Ahnung... Manchmal vielleicht auch dafür interessiert.

00:07:32: Vielleicht hat man sie verstritten.

00:07:33: Vielleicht sind die ganzen Freundinnen schon verstorben und so weiter.

00:07:38: Der Mann verstorbt.

00:07:41: Das möchte ich mal zum Anlass nehmen und zwar jetzt nicht auch ohne Grund heraus.

00:07:46: Mit dir heute mal drüber zu sprechen, weil die Schwester von Alina Die studiert Gerontologie und Gerontologie ist quasi die Lehre des älterwerdens oder das, ich sage mal in gesellschaftlicher Form integrierten Älterwertens.

00:08:10: Und ja halte mich für ungebildet.

00:08:13: aber vor der Sophia habe ich meinem Leben das Wort Gerontology tatsächlich noch nie gehört.

00:08:20: also das

00:08:23: Ne, hätte mir jetzt auch nichts gesagt.

00:08:26: Und ich hab mich heute morgen... Da sie gerade hier bei uns zu Besuch ist, habe ich mich mit ihr darüber unterhalten und hab eben ihr das erzählt.

00:08:34: Dass wir über das Thema sprechen und war auch tatsächlich, obwohl sie das studiert und obwohl Sie quasi im Rahmen ihres Studiums sehr viele Organisationen kennenlernt

00:08:43: usw.,

00:08:44: von der Zahl auch sehr berührt und bewegt wie viele Solubestattungen es dann anscheinend da draußen so gibt wo Menschen wirklich komplett alleine sterben genau und da möchte ich heute gerne mal ein bisschen reingehen was dann da vielleicht auch Präventionen sind,

00:09:03: was

00:09:04: wir vielleicht auch tun können für uns.

00:09:08: Also dass wir in Anführungszeichen mal nicht diesem Schicksal an Anführerungszeiten erleiden und was wir gesellschaftlich auch da tun können.

00:09:22: Deswegen wollte ich heute mit dir die Taschenlampe drauf halten dass es da mittlerweile auch schon Lösungen gibt, von denen aber immer noch zu wenige wissen.

00:09:32: Gerade wenn's darum geht... Ja meine Oma ist so alleine keine Ahnung, meine Mutter die wohnt in Hamburg, die ist so allein ich kann nicht Ich bin beruflich ganz woanders Dass es da einfach Lösungen gibts mittlerweile Von denen aber eben noch wie ich gesagt habe Zu wenige Menschen wissen das man die auch mal empfehlen kann.

00:09:50: Na wo?

00:09:50: Menschen dann wirklich wieder neuen Anlauf nehmen können Wo sie auch ehrenamtlich Betreut werden, aber da können wir gerne noch im Detail draufgehen.

00:09:59: Einfach mal so... Was sagst du dazu?

00:10:03: Ja

00:10:04: Wir haben hier vorhin dazu zwei Dinge ein.

00:10:06: Also das eine ist, man hat es auch gerade so gesagt hast, also dieses alleine sterben.

00:10:12: Das was Du ja glaube ich meinst ist ja auch eben jetzt die Beerdigung nicht dass alleine sterbend sondern es alleine beerdigt werden und somit ja auch der Prozess davor also dieses Alleine altwerden oder das eben einsam im Alter sein weil alleine zu Sterben ist aus meiner Sicht und da bin ich nicht allein der Idealzustand.

00:10:37: Waren Katzen ja auch, die legen sie ins Gebüschtern?

00:10:40: Ja eigentlich alle Tiere.

00:10:42: also wir sind eigentlich die einzige Spezies wo immer die ganze Familie usw.

00:10:46: drum herum steht.

00:10:47: es gibt ganz viele spirituelle Perspektiven massiv dagegen sprechen.

00:10:57: Es ist natürlich für uns Menschen aus der menschlichen Sicht immer so eine ganz komische Vorstellung, dass dann jemand ist und da fühlt man sich alleine und man hat Angst

00:11:07: usw.,

00:11:07: aber diese Angst die da vielleicht in den letzten Minuten oder Stumpen ist kann dir ein Mensch, der auf der Seite ist in den meisten Fällen zumindest nicht wirklich nehmen sondern es ist ja auf einer ganz anderen Ebene Und das ist ja dann eben auch ein bisschen Spiegelbild des Lebens, was du zur Lebzeit nicht geklärt und auch nicht gelöst hast.

00:11:28: Oder wenn du generell das Thema loslassen für dich nicht gelernt hast diese kleinen Tode die es ja gibt Dann wirst du im Moment des wirklichen körperlichen Todes damit natürlich konfrontiert und da kann zwar jemand der die Hand hält in dem moment einen gewissen Trost tatsächlich auch eventuell spenden aber das ist natürlich eigentlich nur ein Pflaster auf etwas, was natürlich eigentlich nicht zu heilen ist in dem Moment von diesen Menschen.

00:11:57: Und deswegen glaube ich dieses... Also ein wirklich guter Tod ist ein bewusster Tod.

00:12:03: Das wäre aber mal eine eigene Podcast-Folge wert, heißt ja mein Thema als die Kunst zu leben.

00:12:09: Aber man könnte auch mal ne Folge machen über die Kunst so sterben.

00:12:13: Ich habe da vor kurzem sehr intensives Buch dazu gelesen und hat auch bei mir noch einmal den einen oder anderen Blick auf den Tod oder auf das Sterben an sich noch ein bisschen erweitert.

00:12:25: Genau, aber es ist jetzt nicht unser Thema.

00:12:27: Das was du ja meinst ist ja etwas anderes.

00:12:30: und wenn ich jetzt mal an die Blue Zones zum Beispiel denke also diese Regionen in der Welt wo die ältesten Menschen auch die meisten hundertjährigen leben da ist ja unter anderem eine Gemeinsamkeit von denen.

00:12:45: es gibt ja überall so die Die Specials über die dort leben, in Okinawa ist das einfach anders als in Amerika drüben.

00:12:53: Oder in Monitalien haben ja auch glaube ich was.

00:12:57: Zicillin glaube

00:12:58: ich oder?

00:12:58: Zicilin genau.

00:13:01: In Sardinien glaube ich ist es nicht so.

00:13:03: Ist egal.

00:13:05: Auf alle Fälle gibt's ja schon regionale Unterschiede aber es gibt Gemeinsamkeiten und einer der Gemeinsamtkeiten ist ja dass diese Menschen zu alt werden Also vor allem auch glücklich alt werden, nicht nur dass sie lange leben.

00:13:15: Longevity ist mittlerweile auch so ein Begriff den ich nicht mehr hören kann als er nicht drum geht, lange zu leben.

00:13:20: Es müsste eher sowas wie Soul-Javity sein also das die Seele einfach auch lang lebt und nicht nur der Körper um Leben gehalten wird.

00:13:27: Und die Gemeinsamkeit ist, dass diese Leute eben in Gemeinschaften leben und sich eben auch an zwei Ebenen und deswegen einen wichtigen Punkt.

00:13:37: Nicht nur, dass man alte Leute zusammen einkasseniert Altersheimen oder irgend sowas, dass die da irgendwie ehrlich gesagt in so einer Ort legalisierten Ghetto aufgeräumt sind und irregend wie betreut werden.

00:13:55: Und jemand dafür hoffentlich viel Geld bezahlt sondern das alte Menschen Teil der Gesellschaft sind.

00:14:01: und wahrscheinlich ist es sehr wichtig, dass wir mal ernsthaft darüber nachdenken, dass wieder in kleinere Communities uns einbetten und diese Local Communities, diese Netzwerke einfach bauen in denen jeder seinen Beitrag leistet und jeder seinen Platz einfach auch wieder hat.

00:14:23: Und dass wir nicht versuchen die Kinder kommen in den Kindergarten, die kommen ins Altersheim, die Leute die arbeiten kommen ins Büro und jeder ist in seiner eigenen Massentierhaltung gefangen, sage ich jetzt mal und frisst er da sein Dasein weil das führt nämlich eben dieses.

00:14:38: separierung führt eben genau zu diesem Problem dieser Vereinsammung, die ja nicht nur bei alten Menschen stattfindet.

00:14:45: Die ja generell stattfindete.

00:14:46: Ich habe vor kurzem eine Zahl gelesen, die konnte ich nicht glauben, dass sich jeder dritte New Yorker einsam fühlt.

00:14:52: New York ist eine massiv expandierende Stadt.

00:14:55: Das ist wahrscheinlich eine lebendigsten Städte der Welt und dort fühlt sich jeder Dritte einsam.

00:15:01: also das hat mit der Menge an Menschen nichts zu tun.

00:15:04: Es geht wirklich um Verbindung und da braucht es eine Gemeinschaft, wo auch etwas entsteht untereinander.

00:15:11: Und das ist mir bei diesem... Ich habe auch ein, zwei Filme über diese Blue Sounds gesehen, dass wir da aufgefallen sind wie die Lebensgeister weg, wenn man einfach mit alten Menschen zusammen wirklich lebt, wenn sie in lebendiger Teil einer lebendigen Gemeinschaft sind.

00:15:28: und das glaube ich... Also das ist das was mir als erstes einfällt zu deinem Thema.

00:15:34: Was Sophie auch meinte, dass es ganz wichtig ist in der Gesellschaft, sowohl

00:15:41: bei der

00:15:43: Generation oder zwei Generationen vor den älteren sozusagen als auch bei den älteren Menschen.

00:15:49: Also wir reden jetzt von, keine Ahnung?

00:15:51: Achtzig plus oder so, dass man da dieses Ich Bin Alt Etikett einfach auch mal umschreibt, als nur die negativen Sachen sehen.

00:16:04: Die Alten müssen durchfinanziert werden und so weiter.

00:16:08: Die können nichts mehr, die müssen irgendwie ... um die muss man sich kümmern.

00:16:12: So quasi die Alten.

00:16:14: Das ist die Belastung der Gesellschaft.

00:16:16: Ganz genau!

00:16:17: Und das stimmt überhaupt gar nicht hat die Sophia gesagt wenn man da mal reinguckt warum?

00:16:23: Weil ein Fakt ist zum Beispiel fünf über fünfzig Prozent aller Ehrenämter in Deutschland werden von Rentnerinnen übernommen.

00:16:33: Also stell dir vor, das würde alles wegfallen.

00:16:37: Da hätten wir ein enormes Problem.

00:16:39: und dann hat er die Alten.

00:16:41: Ja ja, Moment mal ganz kurz, guck doch mal ganz kurz hin was diejenigen, die aus dem Berufsleben ausgeschieden sind, was sie danach rocken hier bei uns für die Gesellschaft alter Falter.

00:16:53: Die halten den ganzen Leuten hier im Laufen?

00:16:55: Genau!

00:16:55: Das könnten wir niemals verzichten.

00:16:57: da würde alles zusammen fallen und dass darf man sich mal kurz bewusst machen.

00:17:02: Also, alleine auch das Bild, dass man selbst hat.

00:17:05: So ja die.

00:17:07: Ja ich arbeite nur für die Rente der Alten oder was weiß ich?

00:17:10: Was ich da alles schon gehört habe sozusagen und dieses Bild dürfen wir schiften vor allem Das dürfen auch die älteren Menschen schifften in sich.

00:17:19: Ich bin ja auch nur eine Oder einer von denen die jetzt quasi den Den Jüngeren zur Last fällt oder wie auch immer.

00:17:26: also das stimmt einfach auch nicht.

00:17:28: Man hat noch so viele Möglichkeiten gerade wenn es darum geht.

00:17:34: zu wirklich dieser Rentenübergang.

00:17:36: Ich hatte jetzt vor ein paar Tagen erst ein super schönes Interview mit Peter Lennards, kennst du den?

00:17:41: Zufälligerweise!

00:17:43: Der war mal relativ erfolgreicher Geschäftsmann, war ich glaube Unternehmensprüfer und Steuerberater oder sowas und ist jetzt ausgeschieden aus dem Arbeitsleben und hat jetzt quasi eine Organisation gegründet.

00:17:59: die heißt ziemlich bester Ruhestand.

00:18:02: Und er hat gesagt, es ist nicht einfach.

00:18:05: Und die Sophia hat das vorher auch gesagt.

00:18:07: Stell dir mal vor wie alles im Leben eigentlich immer mit Sinn- und Strukturenanführungszeichen sozusagen gefüllt ist.

00:18:16: Man geht irgendwann in die Schule und ist da quasi in dem ganzen System so eingebettet.

00:18:21: dann hat man irgendwann eine erste Liebe erstes Mal Sex, Autoführerschein machen... Das Leben ist so krass, ich lerne total viele neue Sachen und dann kommt irgendwie das nächste.

00:18:34: Dann arbeitet man vielleicht hat man eine Familie, dann hat man ein Eigenheim oder was auch immer.

00:18:39: dann einem im Kopf so kommt, was man in dem Bereich des Lebens macht aber man hat irgendwie... Man isso voller Energie- und Tatenrang oder Bautenunternehmen auf usw.

00:18:51: Und plötzlich gibt's noch einen Teil dahinter Der Gefühl dann eher so im Nichts landet, so mental.

00:18:59: So ja gut was mache ich denn jetzt dann sozusagen?

00:19:02: Gerade wenn man sich da sehr identifiziert hat damit was man davor gemacht hat Dann fällt man da wenn man da nicht Aktiv Sich drum bemüht Einfach auch in ein Loch siehe Trigema Chef die hatte ich auch letztens im Interview mit dem Peter Dass das dann manchmal dazu führt, dass man gar keinen Lebenssinn mehr sieht sozusagen.

00:19:26: Und da sich wirklich auch darum bemühen... ...dass man bevor man wirklich über Achtzig ist,... ...das muss man sich mal vorstellen!

00:19:36: Das ist ja nochmal ein Drittel drauf!

00:19:38: Nehmen wir an, wir werden neunzig.

00:19:40: Du arbeitest irgendwie von dreißig bis sechzig oder was weiß ich, kann ja auch noch mal eigentlich arbeiten natürlich noch mehr und dann geht's ja doch weiter.

00:19:47: Dann geht es ja nochmal einen Drittel oder vielleicht sogar noch länger weiter.

00:19:51: Die älterste Frau ist hundertdreißig gerade im Moment auf unserer Welt.

00:19:54: Das heißt, mit fünfundsechzig hat die Hälfte ihres Lebens gehabt?

00:19:58: Musst du mal vorstellen!

00:20:00: Also wir können ja nicht da hinten dieses Abfallprodukt so danach... Da ist dann auch noch irgendwas.

00:20:06: aber naja gut das ist eher dann so es auslaufen vom Leben.

00:20:11: Na null also gar nicht!

00:20:15: Genau, weil da ist eigentlich das ganze Potenzial und das wahre Weisheitskapital, die Lebenserfahrung, die eben keine künstliche Intelligenz ersetzen kann.

00:20:26: Die kann nur Antworten liefern aber sie hat den Prozess dahin natürlich nicht erlebt und das ist ja immer... Das ist derweise die Herausforderung heutzutage auch dass du durch Technologie auf jede Frage die du erstellst natürlich sofort eine Antwort bekommst Oft auch eine sehr gute Antwort, aber der Prozess zu einer Antwort zu gelangen ist eigentlich der wahre Prozess um den es geht.

00:20:49: Es zu kapieren.

00:20:51: Wenn ich eine Frage habe ein mathematisches Problem und ich hab einen Taschenrechner damit die Antwort die Lösung gibt dann kann ich die Lösung hinschreiben?

00:20:58: Ich habe nicht kapiert den Weg den Lösungsweg um dahin zu kommen.

00:21:02: Und das ist ja der große Essert, wenn man so will.

00:21:05: Der große Vermögenswert, der große Beitrag, der Große Schatz den alte Menschen auch haben können weil sie eben die Wege schon gegangen sind und eben wirklich eine Weisheit haben da wo junge Menschen zwar vielleicht eine Antwort haben aber trotzdem nicht kapieren und auch gar noch nicht kapiren können.

00:21:23: und es ist ein unverzichtbarer Mehrwert den eben keine Technologie der Welt ersetzen kann.

00:21:30: also ein gelebtes Leben Ein Reichtum an innerer Welt, der daher auch entsteht ist unersetzlich.

00:21:38: Aber man muss alte Menschen natürlich auch einbeziehen, dass sie es teilen können und das es teilt wollen.

00:21:45: Und dass man eben sie auch wieder fragt und statt sie abzuschieben irgendwo hin... Dass man sie mit einbezieht, dass man ihnen Möglichkeiten bietet, dass er mutig, dass Sie einen Wert haben Da vielleicht auch noch mal ein anderes Thema aufzumachen, was ich aber auch wichtig finde.

00:22:02: Auf der anderen Seite ist das Eigenverantwortungsgefühl der Menschen selber, weil die Frage ist wann geht eigentlich Alter los?

00:22:12: Wenn ich jetzt sage okay wenn ich mir das Leben wie eine Wanderung vorstelle dann gehe ich irgendwo zu Hause los und irgendwo gehe ich auf meinen Berggipfel und irgendwann gehe ich heute wieder heim.

00:22:20: Irgendwann bin ich auf dem Rückweg in meinem Leben.

00:22:23: So, jetzt weiß keiner von uns wie lange seine Wanderung geht.

00:22:26: Bei dem einen zwanzig Jahre, bei den anderen zwei Jahre, beim nächsten vielleicht eben hundertdreißig Jahre über deinem Beispiel.

00:22:32: Ich bin jetzt vierundvierzig Jahre alt und ich gehe davon aus dass ich zumindest mal im Optimalfall gerade noch so am letzten im letzten Abbiegebereich meines Hinweges bin.

00:22:43: es könnte auch sein das ich schon auf dem Rückweg bin Und ich finde es sehr wichtig diese eigenverantwortliche Prinzip da auch zu haben zu sagen okay Was ist denn mein Anteil daran, dass es mir im Alter nicht so geht das ich mal vielleicht in einem einsamen als einsamer Mensch sterbe?

00:23:00: Weil Erfolg an sich wird nicht dazu beitragen.

00:23:04: Ich meine da gibt's jetzt wahrscheinlich von deinem Bekanntenkreis auch genügend Geschichten wie viele eigentlich recht erfolgreiche oder auch finanzielle erfolgreich Menschen durchaus ein einsames Beteiligung haben oder auch einzelne Lebenshaare und ich finde es halt wichtig, dass man sich die Frage stellt okay Jenseits mein Unabhängen von meinem Alter, was möchte ich in die Gesellschaft auch einbringen weiterhin?

00:23:28: Was habe ich zu geben.

00:23:29: Was möchte ich geben?

00:23:31: Weil ich persönlich glaube... Ich weiß nicht ob ich wahrscheinlich provoziere jetzt mit der Aussage ein bisschen aber es ist einfach meine Sicht.

00:23:39: Es ist auf der einen Seite traurig dass Menschen eben ein bisschen auf die Seite geschoben werden und der Wert nicht gesehen wird und das man sie so ein bisschen vergisst an manchen Stellen.

00:23:48: Der andere Aspekt ist, dass es aber auch Vielleicht manchmal diese Erwartung gibt, wenn man älter wird müssen sich Leute in der Gesellschaft erstaunt oder wer auch immer um mich kümmern.

00:24:00: Oder die Familie muss für mich da sein.

00:24:03: Das ist kein Grundrecht das man hat.

00:24:06: Man kann es moralisch natürlich unterschiedlich bewerten aber ich sage mal so Ich würde behaupten dass es eine sehr zuverlässige Profilaxe und Medizin gibt dagegen um im Alter nicht einsam zu sein nämlich indem er sich seit seines Lebens so gut man kann.

00:24:22: Natürlich, es gibt natürlich auch manchmal Limiterungen und Möglichkeiten wo es schwierig wird bei Krankheit oder sowas.

00:24:27: das ist eine andere Sache.

00:24:29: aber wenn ich denn gesund bin und was beitragen kann heißt geistig umkörperlich dann sollte ich etwas einbringen und wenn ich einen Beitrag für die Gesellschaft leiste werde ich immer Teil der Gesellschaft sein und viele Leute die auch einsam leben haben diesen Aspekt des beitragen Wollens, vielleicht ein bisschen vergessen.

00:24:50: Ich glaube es braucht beide Seiten die aufeinander zu gehen.

00:24:54: Absolut!

00:24:56: Ich merke, ich kann auch so ein paar ältere Leute und da gibt's eben diese zwei Kategorien.

00:25:03: Es gibt Leute, die sind im Alter einfach, also die haben gefühlten, obwohl sie sehr alt sind einen größeren Freundes- und Bekanntenkreis.

00:25:09: Sie sind so sozial engagiert deutlich mehr als ich zum Beispiel ja?

00:25:14: Also auch was die jetzt... In welcher Gesellschaft die sind?

00:25:17: Gut, ich will ja gar nicht so viel in Gesellschaft sein.

00:25:18: Aber trotzdem also enorm lebendiges Vereins- und Gesellschaftsleben.

00:25:23: Man sagt bauch Respekt.

00:25:24: mit eighty vier ist der mitten drin mehr als ich es jemals war.

00:25:29: Und dann sehe ich natürlich auch andere alte Menschen, die tatsächlich eher vereinsamen sind.

00:25:33: Da muss ich schon sagen Nicht bei jedem aber Es gibt ein Muster das sich erkennen kann Bei vielen dass diejenigen, die eher vereinsamen tendenziell Auch Leute, die irgendwann angefangen haben sich nur noch um sich selbst zu drehen.

00:25:48: Und die sich auch ein bisschen zurückgezogen haben von der Welt und das glaube ich ist auch wichtig dass man Menschen ermutig, dass sie sich wieder einbringen wollen und eben auch können.

00:25:59: So das war der erste Teil des Podcasts Einsamkeit im Alter und wie im Intro schon beschrieben lohnt es sich jetzt sehr an dieser Stelle einfach in die Show Notes

00:26:10: zu klicken

00:26:11: auf Stephens Podcast und dort diese Folge weiterzuhören.

00:26:16: Denn wie gesagt, es kommen jetzt wirklich sehr wertvolle Impulse.

00:26:20: was ist denn alles mittlerweile für wundervolle Möglichkeiten gibt?

00:26:24: Was es für wundervolle Organisationen, Vereine gibt

00:26:29: die du

00:26:29: vielleicht auch anderen weiterempfehlen kannst wenn du Menschen kennst die ja von Einsamkeit im Alter betroffen sind.

00:26:38: Vielleicht kennst Du's sogar aus deiner eigenen Familie oder von Freunden.

00:26:42: Also das lohnt sich auf jeden Fall sehr, also hüpfe jetzt rüber in Steffens Podcast die Kunst zu leben und dann hören wir uns in der nächsten Episode wieder.

00:26:53: alles Liebe zu dir!